Новости

Установка общедомовых приборов учета

Пожалуйста, оцените статью

0 / 5 0

КОММЕНТАРИИ

  1. Был приятно удивлён, когда увидел целых двух здравомыслящих людей на заседании  – депутат Ильин и женщина напротив. Как известно, уровень
    интеллекта толпы равен интеллекту самого глупого из них, поэтому
    некоторые участники откровенно тянули разговор в тупик.
    А закон достаточно простой:
    1. до 1 июля 2012 года счётчик должны были поставить собственники,
    2. если этого не произошло, то до 1 июля 2013 года общедомовой счётчик
    должна была поставить РСО. Эта обязанность не связана с инициативой
    жителей, собрания и разрешение жителей на установку не нужны. РСО ставит
    счетчик, потом выставляет счет собственникам. 3 ГОДА прошляпили!
    3. Справедливо вспомнили про прямой договор . По такому прямому договору
    может быть только один счётчик – на границе раздела, если у меня прямой
    договор с РСО, у меня в квартире есть счётчик, с какой стати говорят про
    УК?
    4. Очень смешно смотрится Б.Меньшиков, если вспомнить, что он не только председатель Думы, но и мэр. Собирается отправить запрос в
    прокуратуру о правомерности начисления коэффициентов? Руководители МУП
    подчиняются администрации города, то есть Меньшиков сам и утвердил
    применение этих коэффициентов, теперь сам в прокуратуру пишет. Это
    немного смешно.

  2. По логике РСО мы и на заправку, и в магазин должны приезжать со своими приборами учета – счетчиком отпущенного горючего и весами и кассовым аппаратом.

  3. До 30.05.2012 в городе присутствовал, который "ушел" стараниями и.о. Волоснякова – и в течении последующего года проблемой установки ОДПУ никто из администрации не озаботился, а у МУП "Комэнергоресурс" просто не было оборотных средств(продажа резервного водовода ЧДУ ничего не решила…).
    Так что смысла ворошить прошлое нет – те фигуранты давно не у дел, ничего серьезного им уже не предьявить.
    Так что задачу надо решать здесь и сейчас, по факту ее появления, раз уж так получилось.
    Думаю, направлять финансовые потоки от денежных поступлений жителей МКД за повышающий коэффициент прямо в МУПы все таки не стоит –  там есть риски с ненулевой вероятностью.
    МУПы в долгах, счета могут арестовать – разбираться, есть там целевые деньги на установку ОДПУ в МКД или нет, никто не будет.
    Надо придумать схему(общераспространенная может здесь не пройти), которая обеспечит гарантированное выполнение работ по установке ОДПУ в условиях риска ареста счетов.
    Например, как один из многочисленных вариантов – создание администрацией, или МУПом, ОООшки, заточенную для выполнения именно этих работ(пусть арендует мощности МУПа, что ли)… И расчетные центры вполне могут сделать отдельную квитанцию с услугой типа "Разовая установка ОДПУ" с нужными реквизитами.
    Вариантов может быть множество – но такого рода проекты вполне реализуемы, если они легальны, законны, обоснованны и так далее…
    Надо учиться уметь работать – а то за 20лет только и научились, что при любых раскладах, как выход из положения, банкротить все и вся…

    Ну можно еще, на крайний случай,  если сильно заморачиваться не хотят, создать целевой счет для этих денег и работать так – но писал выше что при этом есть риски…
    НО, в любом случае:
    1. Нужно отнестись к проблеме с полнейшей серьезностью – у населения кредита доверия к власти в части ЖКХ и так нету, ему в этом плане сильно задолжали…
    2. Проблема не должна затягиваться в пустых и непрофессиональных  разговорах.
    3. Нельзя пускать на самотек – надо держать на контроле, сфера ЖКХ очень резонансная.

    Вот как то вот так…
    P.S.  Хотя еще существует вероятность что администрация захочет как лучше, а сделает все как всегда… И этого тоже не стоит исключать…

  4. Александр , в целом подход к проблеме грамотный , сразу заметно , что тема знакома изнутри . Но на мой неискушенный взгляд – создавать ООО будет ошибкой . Нынешние реалии таковы – ООО решением проблемы не является . Наш МУП этими ООО усыпан , как бродячая собака блохами , и это нисколько не помогает выполнять свои обязательства даже не с прибылью , а в "минусе".  Полагаю – не все чисто в плане расходования средств .

  5. Видео  заслуживает  большего внимания…О  нём  и поговорим!!!Итак  буду  ссылаться на  время  в  видеозаписи..1  минутаСафоненко ссылается  на  ПисьмоМинстроя РФ от 02.09.2016 № 28483-АЧ/04«Об отдельных вопросах, возникающих в связи сизменениями, внесенными в акты Правительства Российской Федерации ПостановлениемПравительства Российской Федерации от 29 июня 2016 года № 603 «Овнесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по
    вопросам предоставления коммунальных услуг»
    Пункт 6. Об основанияхприменения повышающих коэффициентов при определении размера платы за
    коммунальные услуги, стоимости коммунальных ресурсов и учете средств от
    применения повышающих коэффициентов у исполнителей коммунальных услуг и
    ресурсоснабжающих организаций.
    – Средства от продажикоммунальных ресурсов ресурсоснабжающими организациями с учетом применения
    повышенных нормативов в указанных выше случаях, а также с учетом применения
    повышающих коэффициентов, введенных в
     
    Правила № 124 Постановлением № 603, формируют доходы ресурсоснабжающихорганизаций, используемые последними в целях осуществления расходов по
    регулируемой деятельности.
    Однако  упускает  другие графы  этого  пункта:Одним из условийприменения повышающих коэффициентов, кроме исходящих из статьи 13 Закона №261-ФЗ об обязанностисобственников помещений в многоквартирном доме установить индивидуальные
    (квартирные) и общедомовые приборы учета,
     Правила № 354 и Правила № 124 содержат дополнительное условие, заключающееся в правеисполнителя коммунальных услуг в расчете с потребителями коммунальных услуг или
    праве теплоснабжающей организации в расчетах с исполнителем коммунальных услуг
    применить повышающий коэффициент при отсутствии акта обследования на предмет
    установления наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов
    учета.
    Тем самымустанавливается правило о применении повышающих коэффициентов в расчетах за
    коммунальные услуги в случаях, установленных в
     Правилах № 354, и в расчетах за коммунальные ресурсы в случаях, установленных вподпункте «в» пункта 21.1 и в подпункте «е» пункта 22 Правил № 124, при отсутствии в жилом помещении и (или) в многоквартирном домеприборов учета (в случаях обязательного оборудования соответствующих помещений
    или многоквартирного дома индивидуальным, квартирным, общедомовым приборами
    учета) и отсутствии у исполнителя коммунальных услуг или теплоснабжающей
    организации (для расчетов за тепловую энергию с исполнителем в многоквартирном
    доме) акта обследования, подтверждающего отсутствие технической возможности
    установки прибора учета.
    Согласно,  этих  пунктов применять  повышающий  коэффициент 
    РСО  не  имеет 
    права, если  в  Актах 
    есть  заключение  о 
    технической  невозможности  установить 
    приборы  учёта.  Так  же  он 
    подтверждает, что  данные  акты  у  него 
    от  УК  есть 
    и  в них  стоит 
    вердикт  о  невозможности 
    установить  приборы  учёта тепла, 
    без   капитального  ремонта 
    инженерных  сетей…  Так 
    какого … он  этот  коэффициент 
    применяет???

  6. 3  минутаЗдесь  Сафоненко  и Мостовой   говорят  о 
    Плане  мероприятий  по 
    энергосбережению  на  2016-2019 гг.  в 
    который  включено  многое, 
    но  приборы  учёта 
    почему-то  – проигнорированы,  якобы 
    из-за   того, что  они  не  находятся 
    в  их  компетенции… 
    Однако  согласно  ЗАКОНА 
    именно  их  ( РСО ) 
    обязывают устанавливать  
    приборы  учёта  на 
    границе  эксплуатации  между 
    РСО  и УК.    5  минут  30 секундСсылаются  на  Прямой договор  с  собственниками  жилья, якобы 
    невозможно  установить  приборы 
    учёта  без  этого 
    договора, однако  отсутствие  данного договора  не 
    мешает  им  ежемесячно 
    выставлять  жителям  города 
    квитанции за  оплату  потребляемых 
    энергоресурсов…6  минутаЗадаётся конкретный  и  правильный  
    вопрос  о  том, 
    что  РСО  хотят  применять 
    и  повышающий  коэффициент 
    1,4  и  в 
    то  же  время  
    собирать  с  жителей 
    деньги  на  установку 
    приборов  учёта… Внятного  ответа 
    в  ответ  не 
    получено…  Вывод – не  жирно  ли будет  установить за  счёт 
    жителей  приборы  учёта 
    и  тем самым  исполнить 
    ЗАКОН, и в то  же  время 
    за  счёт  жителей 
    подправить  своё  пошатнувшееся 
    финансовое положение…
    7  минутаНа  вопрос  о том,  как  выбивать долг 
    с  тех  кто 
    не  платит –  получает 
    правильный  ответ, что это  работа 
    их  юр.  отдела, 
    а  так  же 
    что  данная  программа 
    по установке  приборов  учёта 
    относится  к  финансовым 
    рискам  предприятия… И  это 
    опять  же  проблема 
    РСО…9  минутаПосле  собрания  собственников,  после получения  и  согласования 
    проекта,  после  покупки 
    приборов  учёта  с их 
    последующей  установкой –
    повышающий  коэффициент  применяться 
    не  будет…Ловко  придумали!!!Т.е.  если  вся эта  процедура  по 
    установке  приборов  учёта 
    займёт  1 – 3 – 5 месяцев ( а  она 
    может  именно  столько 
    времени  и  занять). Всё 
    это  время  жители 
    будут  копить  деньги на 
    установку  приборов  учёта 
    и  в  то 
    же  время  платить 
    повышающий коэффициент???

  7. 11  минут  30 секунд Выступление  Мостового в  корне  неверно…Пункт 8,  гл. 1,  Постановления  Правительства РФ  от  13 
    августа  2006 г.  за  N
    491  "Об  утверждении 
    Правил  содержания  общего 
    имущества  в  многоквартирном  доме  и  Правил 
    изменения  размера  платы 
    за  содержание  и 
    ремонт  жилого  помещения 
    в  случае  оказания 
    услуг  и  выполнения 
    работ  по  управлению, 
    содержанию  и  ремонту 
    общего  имущества  в 
    многоквартирном  доме  ненадлежащего 
    качества  и  ( или ) 
    с  перерывами,  превышающими 
    установленную 
    продолжительность"
           ( п. 8. Внешней  границей  сетей 
    электро -,  тепло -,  водоснабжения 
    и  водоотведения,  информационно – телекоммуникационных  сетей 
    ( в  том  числе 
    сетей  проводного  радиовещания, 
    кабельного  телевидения,  оптоволоконной  сети, 
    линий  телефонной  связи 
    и  других  подобных 
    сетей ),  входящих  в 
    состав  общего  имущества, 
    если  иное  не 
    установлено 
    законодательством  Российской  Федерации, 
    является  внешняя  граница 
    стены  многоквартирного  дома,
     а  границей  эксплуатационной  ответственности  при наличии  коллективного  ( общедомового )  прибора 
    учета  соответствующего  коммунального 
    ресурса,  если  иное 
    не  установлено  соглашением 
    собственников  помещений  с 
    исполнителем  коммунальных  услуг 
    или  ресурсоснабжающей  организацией, 
    является  место  соединения 
    коллективного  ( общедомового
    )  прибора  учета 
    с  соответствующей  инженерной 
    сетью,  входящей  в 
    многоквартирный  дом.
    )
    Т.е.  ЗАКОН   говорит о том, что  даже  после 
    установки  приборов учёта  эксплуатировать  его 
    должны  РСО, если  у 
    них   не  заключён 
    договор  с  УК 
    о  содержании  приборов учёта…12  минут  50 секундПравильно говорит  Аганин:- если  будут  Акты о  технической  возможности 
    по  установке  приборов 
    учёта, но  они  не 
    установлены  –  тогда 
    применяйте  повышающий  коэффициент;- если  в  Акте указано,  что  нет 
    возможности  на  данный 
    момент  установить приборы  учёта – тогда 
    применение  повышающего  коэффициента 
    противозаконно!!!14  минутЛукавят  насчёт  Актов… не все  Акты  есть 
    в  РСО,  а 
    только  часть…  Так 
    как  даже  на  данный момент  они с  совместной  комиссией 
    не  прошлись  по 
    всем  домам  и 
    не  осмотрели  тепловые 
    узлы  на  предмет 
    возможности  установки  приборов 
    учёта…14  минут  20 секундЗдесь  пожалуй  соглашусь… Практически  на  любой дом  можно  поставить 
    прибор  учёта ( даже  в 
    двух  и трёх  этажные ). Однако  при 
    установке  приборов  учёта 
    в  некоторых  домах ( а 
    их  достаточно  много ) необходимо  внести  
    достаточно  серьёзные  изменения в 
    конструкцию  тепловых  узлов, или 
    даже  установить  новый 
    тепловой  узел  на 
    вводе  в  дом. 
    Так  же  в 
    некоторых  МКД  вообще 
    нет  смысла  устанавливать 
    приборы  учёта  пока   в 
    доме  не  пошёл 
    капитальный  ремонт на  инженерных 
    сетях, а иначе  при  частых 
    протечках  жители  будут 
    попадать  на  Большие 
    ОДНы. ( кстати  при  проведении 
    кап. ремонта  инженерной сети  или 
    всего  дома – должны  устанавливаться  приборы 
    учёта   за 
    счёт  средств  этого 
    самого  кап. ремонта, деньги  на 
    это  там  уже 
    заложены )

  8. 16 минут  40  секундЛожь… На  сколько  мне известно  от  представителей  Соцэнерго, не 
    по  всем  домам 
    переданы  Акты  в Комэнергоресурс, а только  по 
    тем  домам  где 
    проводились  совместные  обследования 
    МКД. Остальные Акты 
    находятся  в  Соцэнерго, подписанные  только 
    с  их  стороны 
    и  ждут,  когда 
    же  будет  очередное 
    обследование  по  очередному 
    дому…И  давайте  не будем равнять  Ленина, 43  и 
    другие  дома ( которым  придётся 
    устанавливать  приборы  учёта 
    за  сой  счёт ) и 
    дома  типа  Ленина, 42 
    на  установку  приборов 
    в которых  были  выделены 
    специальные средства  по  специальным 
    программ…17  минут  30 секундОпять Аганин  прав –если  в 
    Акте  нет  подписи 
    всех  трёх  сторон ( РСО,УК, жители ) – начисление  коэффициента 
    – НЕПРАВОМЕРНО!!!Опять  же  подписание или  не  подписание 
    этих  Актов  ни 
    МУПу,  ни Соцэнерго  не 
    несёт  прибыли, они  с 
    этого  ничего  не 
    имеют. Выгодно  это  только 
    РСО, которая  все  денежки 
    гребёт себе…По  слухам  ситуация по  этим  Актам 
    в  нашем  город 
    примерно  такова:Когда  были  принесены первые  Акты  о 
    невозможности  установки  приборов 
    учёта  с  подписями 
    жителей  и  УК, и 
    часть  из  них 
    была  подписана  представителем  РСО. 
    В  последствии  этот 
    представитель  получил  нагоняй 
    и  лишение  премии, и 
    соответственно  после  этого 
    больше  не  был 
    подписан  ни один  Акт ( и как 
    ни  странно  и 
    подписанные  куда-то  испарились )Сейчас   так  и лежат,  пылятся  в 
    РСО  на  подписи 
    Акты  подписанные  УК 
    с  замечаниями  и 
    аргументами  о  невозможности 
    установить  в  части 
    домов  приборы  учёта, и 
    другие  Акты  подписанные 
    РСО, но  которые отказывается  подписывать 
    УК  в  которых говориться  о возможности 
    установить  приборы  учёта… 
    Т.к.  только  будут 
    подписаны  Акты,  РСО 
    с  полным  правом 
    сможет  начислять повышающий  коэффициент, а сейчас  его 
    можно  попытаться  оспорить 
    в  суде  как 
    неправомерный…   Так 
    что  этот  коэффициент 
    выгоден  только  РСО, т.к. 
    жителям  он  несёт 
    прямые  убытки, а  УК 
    при  установке  приборов 
    учёта на  непригодные  к 
    эксплуатации  без  кап. ремонта 
    инженерных  сетей- получат  геморрой   от 
    возмущённых  жителей за  повышенный 
    ОДН  из-за  протечек…19  минут  20 секундЧистяков пытается  объяснить  то  
    в  чём  сам 
    ещё  до  конца 
    не  разобрался…1.      Установка приборов  учёта  выгодна 
    жителям (если только  инеженерные  сети 
    исправны ) в  том плане,  что 
    оплачивать  придётся  не  завышенные  Гкал, 
    а  по  прибору 
    ( а  с учётом  того, что 
    сейчас  нагрев  теплоносителя 
    идёт   55-650С  вместо 70-900С, то  это  будет ощутимая  разница  для 
    потребителей  тепла )2.      Установка приборов  учёта  – невыгодна 
    РСО, т.к.  за  все 
    потери   теплоносителя 
    до  приборов  учёта 
    будут  платить  они 
    сами, а не  вешать  эти 
    расходы  на  жителей 
    как  делают  это 
    сейчас…3.      Какая бы  не  была 
    температура  в  декабре 
    и  как  бы 
    не  работала  котельная, жители  без 
    приборов  учёта  будут 
    платить  повышенный  расход, а 
    вот  если  будут 
    стоять  приборы  – то 
    по  приборам… ( т.е.  если 
    РСО  убавит  температуру 
    тепла  с  900С до  600С, жители  по приборам  заплатят  за 600С )

  9. 20  минут  15 секундУК  не  обязано устанавливать  приборы  учёта, 
    эти  ДОЛЖНА  заниматься РСО,  УК 
    только   проводит  собрание 
    и  информирует  жителей…22  минутаИ  снова  правда – начисление  повышающего коэффициента, только  после  подписания 
    Акта  и  только 
    с   той  даты 
    когда  подписан  Акт.И  опять же ложь –в  РСО 
    нет  всех  Актов, выше 
    я  уже  об 
    этом упоминал…23  минуты  50 секундНаконец-то Сафоненко  коснулся  правильной 
    темы – виноват  ЗАКОН  и 
    те  кто  его 
    создавал  и принимал.  Если 
    бы  в  ЗАКОНЕ 
    сразу  бы  было 
    бы  прописано, что  повышающий 
    коэффициент  применяется  для 
    последующей  закупки  и 
    установки  приборов  учёта, 
    у  жителей  бы 
    было  поменьше  вопросов…Выступление  Кальинца  комментировать   не буду,  в  принципе  
    то  же  верно 
    сказал…
    27  минут 30  секундПо  ЗАКОНУ  решение о  применении  повышающего коэффициента  принимает 
    не  само  РСО, а 
    согласно  письменного   распоряжения 
    из  Администрации.  Соответственно  в 
    других  городах  нормальные 
    мэры  пошли  навстречу 
    своему  народу  ( избирателям ),  а  наш 
    как  всегда  своих 
    же  и  окунает 
    в  …   проблемы 
    с  головой.Представитель отдела  ЖКХ  судя 
    по  видео  плохо 
    владеет  ситуацией. Хотя  он 
    согласно  своих  должностных 
    обязанностей  должен  был 
    держать  руку  на 
    пульсе  событий.  И  этим  бы 
    избавил  жителей  города 
    от  нервотрёпки  и 
    накала  страстей. Так  же  могу с  уверенностью  сказать, 
    что  про  отмену 
    повышающего  коэффициента  представители 
    нашей  Администрации  узнали 
    не  на  этом 
    совещании,  а  намного 
    ранее…  Просто  как 
    всегда  ждали  развития 
    событий,  прокатит  их 
    решение  или  народ 
    взбунтуется…  Когда  народ 
    с  негативом   отнёсся 
    к  идее   с 
    повышающим  коэффициентом,   Администрация  решила 
    сделать  из  себя 
    героев  и  сделать 
    вид,  что  ратуют 
    за  отмену   данного 
    коэффициента…     31 минутаНе  отменить  ФЗ, а исполнить  его  так 
    как  положено,  т.е. 
    собрать  комиссию, пройтись  по 
    домам  с  УК 
    и  жителями, составить  Акты, на 
    месте  их  подписать 
    с  решением  всех 
    присутствующих  о  технической 
    возможности/невозможности 
    установить  приборы  учёта.32  минутаВопрос – Пока они  будут  обращаться 
    в  РЭК  и 
    ждать  ответ  2 
    месяца ( а то  и  более ), мы 
    будем  продолжать  платить 
    повышающий  коэффициент???32  минуты  50 секундМеханизм  отмены  скорее всего  прост – у  отдела 
    ЖКХ  при  Администрации 
    есть  Паспорта  на 
    дома   и  Акты 
    сезонного  осмотра  МКД 
    в  которых  указан 
    износ  инженерных  сетей 
    более  60 %, т.е.  эти 
    инженерные  сети  по 
    факту  подлежат  кап. ремонту. 
    Из  этого  соответственно  вытекает 
    отмена  применения  повышающего 
    коэффициента, пока  не  будет 
    проведена  программа  по 
    кап. ремонту  и  не 
    будут  восстановлены  инженерные 
    сети  в  полном 
    объёме ( с единовременной 
    установкой  при  кап. ремонте 
    приборов  учёта  на 
    тепловые  узлы )

  10. В  общем можно  сделать  следующий 
    вывод:  Во  всём 
    инциденте  с  повышающем 
    коэффициентом  виновата  Администрация 
    и  её  МУП 
    Комэнергоресурс…  Специально  это 
    сделано  или  по 
    халатности  или  по 
    безграмотности – не  важно.

  11. ВАЖНО!!!  Нужна ли  нам  такая 
    власть, которую  мы  якобы 
    « выбираем »  и  которая 
    нас  в  последующем 
    унижает.  Сама  же 
    при  этом  получает 
    все  прелести  от 
    своего  существования.

  12. Все крупные сделки МУПов проходят с усного согласия администрации, вероятно что повышающий коэффициент также с их подачи. Вот только соседнии города вроде воздержались от повышающего коэффициента, а наши опять отличились.

  13. Как же не удел. На видео мы видим заседание городской думы, которая пытается решить вопрос с установкой счётчиков. Разве не та же дума и не тот же Меньшиков были в 2012-2013 годах? в 2013 почему не провели заседание? В городе практически жил Паслер, как говорит Ильиных, Куйвашев тут постоянно отирался с ленточками, почему с ними не посоветовались, не попросили денег? Чего тянули? Сначала нужно работу над ошибками провести.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

десять − шесть =

Вам может быть интересно

Кнопка «Наверх»